<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>Comments on: Hroki trúleysingjanna</title>
	<atom:link href="http://mitt.eigid.net/2007/04/18/hroki-truleysingjanna/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://mitt.eigid.net/2007/04/18/hroki-truleysingjanna/</link>
	<description>Gunnlaugur Þór Briem</description>
	<pubDate>Tue, 06 Jan 2009 13:05:38 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.6.5</generator>
		<item>
		<title>By: hjalti</title>
		<link>http://mitt.eigid.net/2007/04/18/hroki-truleysingjanna/#comment-7310</link>
		<dc:creator>hjalti</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Apr 2007 00:06:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mitt.eigid.net/2007/04/18/hroki-truleysingjanna/#comment-7310</guid>
		<description>Ég mæli með þessari bók, fyrstu tuttugu blaðsíðurnar eru áhugaverðar. Gögn sem ég hafði ekki séð áður - svo verður maður mjög pirraður. Röksemdafærslan heldur ekki vatni.

p.s. ef það væri ekki fyrir trú, þá hefði ég aldrei fengið Commodore Amiga í fermingagjöf.

Hjalti, trúleysingi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ég mæli með þessari bók, fyrstu tuttugu blaðsíðurnar eru áhugaverðar. Gögn sem ég hafði ekki séð áður - svo verður maður mjög pirraður. Röksemdafærslan heldur ekki vatni.</p>
<p>p.s. ef það væri ekki fyrir trú, þá hefði ég aldrei fengið Commodore Amiga í fermingagjöf.</p>
<p>Hjalti, trúleysingi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Matti</title>
		<link>http://mitt.eigid.net/2007/04/18/hroki-truleysingjanna/#comment-7309</link>
		<dc:creator>Matti</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Apr 2007 22:51:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mitt.eigid.net/2007/04/18/hroki-truleysingjanna/#comment-7309</guid>
		<description>Reyndar hef ég séð kannanir sem benda til þess að trúleysingjar í Bandaríkjunum gefi meira til góðgerðarmála en trúaðir.  Eflaust eru til ýmsar kannanir og ýmsar mismunandi niðurstöður.

Það eru náttúrulega til &lt;a href="http://www.vantru.is/2006/06/27/08.00/" rel="nofollow"&gt;gjafmildir trúleysingjar&lt;/a&gt; en af einhverjum ástæðum er trúleysi þeirra aukaatriði þegar kemur að gjöfum þeirra - það þarf trúleysisnöttara eins og mig til að benda á trúleysi þeirra :-)  Það eru líka til húmanísk góðgerðarsamtök, en það þekkja þau fáir [ &lt;a href="http://www.vantru.is/2005/10/25/00.00/" rel="nofollow"&gt;Farísei á biskupsstól&lt;/a&gt; ]  Svo er spurning hve mikið af þessu &lt;a href="http://www.vantru.is/2006/12/29/07.50/" rel="nofollow"&gt;hjálparstarfi&lt;/a&gt; trúmanna er í raun kristniboð.  Ég veit að merkilega stór hluti þess fellur í þann flokk.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Reyndar hef ég séð kannanir sem benda til þess að trúleysingjar í Bandaríkjunum gefi meira til góðgerðarmála en trúaðir.  Eflaust eru til ýmsar kannanir og ýmsar mismunandi niðurstöður.</p>
<p>Það eru náttúrulega til <a href="http://www.vantru.is/2006/06/27/08.00/" rel="nofollow" onclick="javascript:urchinTracker ('/outbound/comment/www.vantru.is');">gjafmildir trúleysingjar</a> en af einhverjum ástæðum er trúleysi þeirra aukaatriði þegar kemur að gjöfum þeirra - það þarf trúleysisnöttara eins og mig til að benda á trúleysi þeirra :-)  Það eru líka til húmanísk góðgerðarsamtök, en það þekkja þau fáir [ <a href="http://www.vantru.is/2005/10/25/00.00/" rel="nofollow" onclick="javascript:urchinTracker ('/outbound/comment/www.vantru.is');">Farísei á biskupsstól</a> ]  Svo er spurning hve mikið af þessu <a href="http://www.vantru.is/2006/12/29/07.50/" rel="nofollow" onclick="javascript:urchinTracker ('/outbound/comment/www.vantru.is');">hjálparstarfi</a> trúmanna er í raun kristniboð.  Ég veit að merkilega stór hluti þess fellur í þann flokk.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: GÞB</title>
		<link>http://mitt.eigid.net/2007/04/18/hroki-truleysingjanna/#comment-7308</link>
		<dc:creator>GÞB</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Apr 2007 20:23:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mitt.eigid.net/2007/04/18/hroki-truleysingjanna/#comment-7308</guid>
		<description>&#8222;...draga þá ályktun að trúleysi eitt og sér sé eini orsakavaldur í röðun trúleysingja...&#8220;

Auðvitað er trúleysið engin frumorsök. Það er augljóslega eini &lt;em&gt;beini&lt;/em&gt; orsakavaldurinn, þar sem könnunin spyr bara um mat fólks út frá einum eiginleika í einu. En treysti svarendur illa trúlausum manni (að engu öðru gefnu) til forsetastarfsins, þá er það auðvitað vegna þess að þeir tengja trúleysi sterkt við neikvæða eiginleika (t.d. nísku eða kæruleysi um hag annarra, eða jafnvel siðblindu) --- og meiningin með þessari könnun er einmitt að slá máli á &lt;em&gt;þá&lt;/em&gt; huglægu tengingu.

Það hljómar eins og Arthur C. Brooks færi tölfræðileg rök fyrir því að sú huglæga tenging eigi rétt á sér. Áhugavert væri að sjá hve haldgóð þau rök eru í návígi.

Þegar ég vann dálitla sjálfboðavinnu við áfangaheimili fyrir heimilislausa í Kaliforníu var ég ekki spurður í leiðinni hvort ég tryði nú á Guð. Ætli slíkar spurningar séu algengar? Ég er heldur ekki spurður þegar ég gef í &lt;a href="http://www.landsbanki.is/umlandsbankann/samfelagsmal/leggdugodumalefnilid" rel="nofollow"&gt;Góð málefni&lt;/a&gt; eða annað; eflaust væri hægt að keyra þau gögn saman við trúfélagaskráningar á Íslandi ef Tölvunefnd leyfði, en í Bandaríkjunum er slíkt varla auðvelt eða áreiðanlegt.

Auk þessa gera trúlausir mun minna en trúaðir af því að bindast samtökum og skilgreina sig eftir trú. Ekki er heldur ljóst hvort fólk úr báðum hópum sé nákvæmlega jafnlíklegt til að flíka gjafmildi sinni (ég kann heldur ekki að fullyrða um á hvorn veginn sá munur kynni að vera).

Það er því enginn hörgull á óvissuþáttum til að setja þennan mælda tíu prósenta mun í samhengi við. Tekur þessi Brooks á þeim óvissuþáttum með sannfærandi hætti?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&bdquo;&#8230;draga þá ályktun að trúleysi eitt og sér sé eini orsakavaldur í röðun trúleysingja&#8230;&ldquo;</p>
<p>Auðvitað er trúleysið engin frumorsök. Það er augljóslega eini <em>beini</em> orsakavaldurinn, þar sem könnunin spyr bara um mat fólks út frá einum eiginleika í einu. En treysti svarendur illa trúlausum manni (að engu öðru gefnu) til forsetastarfsins, þá er það auðvitað vegna þess að þeir tengja trúleysi sterkt við neikvæða eiginleika (t.d. nísku eða kæruleysi um hag annarra, eða jafnvel siðblindu) &#8212; og meiningin með þessari könnun er einmitt að slá máli á <em>þá</em> huglægu tengingu.</p>
<p>Það hljómar eins og Arthur C. Brooks færi tölfræðileg rök fyrir því að sú huglæga tenging eigi rétt á sér. Áhugavert væri að sjá hve haldgóð þau rök eru í návígi.</p>
<p>Þegar ég vann dálitla sjálfboðavinnu við áfangaheimili fyrir heimilislausa í Kaliforníu var ég ekki spurður í leiðinni hvort ég tryði nú á Guð. Ætli slíkar spurningar séu algengar? Ég er heldur ekki spurður þegar ég gef í <a href="http://www.landsbanki.is/umlandsbankann/samfelagsmal/leggdugodumalefnilid" rel="nofollow" onclick="javascript:urchinTracker ('/outbound/comment/www.landsbanki.is');">Góð málefni</a> eða annað; eflaust væri hægt að keyra þau gögn saman við trúfélagaskráningar á Íslandi ef Tölvunefnd leyfði, en í Bandaríkjunum er slíkt varla auðvelt eða áreiðanlegt.</p>
<p>Auk þessa gera trúlausir mun minna en trúaðir af því að bindast samtökum og skilgreina sig eftir trú. Ekki er heldur ljóst hvort fólk úr báðum hópum sé nákvæmlega jafnlíklegt til að flíka gjafmildi sinni (ég kann heldur ekki að fullyrða um á hvorn veginn sá munur kynni að vera).</p>
<p>Það er því enginn hörgull á óvissuþáttum til að setja þennan mælda tíu prósenta mun í samhengi við. Tekur þessi Brooks á þeim óvissuþáttum með sannfærandi hætti?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: hjalti</title>
		<link>http://mitt.eigid.net/2007/04/18/hroki-truleysingjanna/#comment-7307</link>
		<dc:creator>hjalti</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Apr 2007 17:49:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mitt.eigid.net/2007/04/18/hroki-truleysingjanna/#comment-7307</guid>
		<description>Stórskemmtileg og áhugaverður pistill.. dálítið kaldhæðinn :)

þar sem ég finn enga vankanta á pistlinum þá ætla ég að leggjast svo lágt að gagnrýna eina af þínum heimildum, umrædda grein á visi.is.

þar segir:"Sú er hins vegar raunin í Bandaríkjunum, en endurteknar skoðanakannanir sýna að trúleysingjar eru lægst metni þjóðfélagshópurinn þar í landi"... "Af hverju eru trúleysingjar í neðsta sæti? Jú, þeir hafa gerst sekir um að viðurkenna ekki tilvist Guðs"

Þarna vil ég gagnrýna að höfundur bendir á tvær staðreyndir, en orsakasamband er einungis fullyrt en ekki sannað. Þó trúleysingjar séu vissulega lægst metnir samkvæmt ónefndri skoðanakönnun og þeir hafi vissulega ekki viðurkent tilvist Guðs - þá er orsakasamhengið ekki eins augljóst.

Í bókinni "Who Really Cares" eftir Arthur C. Brooks er komið með aðra tilgátu hvers vegna trúleysingjar séu lægst metnir - það er vegna þess að þeir gefa ekkert til líknarmála. Þegar söfnunarstarf vegna fellibylsins Katrina átti sér stað, voru trúleysingjar þeir sem gáfu minnst - í öðrum söfnunum vegna fátæktar í Afríku eru það líka trúleysingjar sem gefa minnst. Þetta er sýnt framá aftur og aftur með áður birtum og opinberum upplýsingum.

Þó bókin sem slík hafi marga æpandi vankanta, og taki nokkur heljarstökk í röksemdafærslu þá eru upphafskaflar hennar nokkuð skýrir - það er fylgni milli trúar og aðstoðar við samfélagið. Munurinn er sirka 10% (71% trúaðra og 61% trúleysingja) á fjárhagsaðstoð, en þegar kemur að sjálfboðavinnu (s.s. foreldrafélag í skóla) þá er munurinn meiri.

Að sjálfsögðu ætla ég ekki að draga ályktanir af þessu, né heldur að réttlæta þá staðreynd að í gegn um söguna hafa stórir hópar fólks verið drepnir vegna trúleysis eða rangtrúar af svokölluðum Guðsmönnum. Hins vegar vildi ég bara benda á að frekari sannanir en orð Biskups Íslands þarf til að draga þá ályktun að trúleysi eitt og sér sé eini orsakavaldur í röðun trúleysingja í skoðanakönnun í Bandaríkjunum.

Hjalti.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Stórskemmtileg og áhugaverður pistill.. dálítið kaldhæðinn :)</p>
<p>þar sem ég finn enga vankanta á pistlinum þá ætla ég að leggjast svo lágt að gagnrýna eina af þínum heimildum, umrædda grein á visi.is.</p>
<p>þar segir:&#8221;Sú er hins vegar raunin í Bandaríkjunum, en endurteknar skoðanakannanir sýna að trúleysingjar eru lægst metni þjóðfélagshópurinn þar í landi&#8221;&#8230; &#8220;Af hverju eru trúleysingjar í neðsta sæti? Jú, þeir hafa gerst sekir um að viðurkenna ekki tilvist Guðs&#8221;</p>
<p>Þarna vil ég gagnrýna að höfundur bendir á tvær staðreyndir, en orsakasamband er einungis fullyrt en ekki sannað. Þó trúleysingjar séu vissulega lægst metnir samkvæmt ónefndri skoðanakönnun og þeir hafi vissulega ekki viðurkent tilvist Guðs - þá er orsakasamhengið ekki eins augljóst.</p>
<p>Í bókinni &#8220;Who Really Cares&#8221; eftir Arthur C. Brooks er komið með aðra tilgátu hvers vegna trúleysingjar séu lægst metnir - það er vegna þess að þeir gefa ekkert til líknarmála. Þegar söfnunarstarf vegna fellibylsins Katrina átti sér stað, voru trúleysingjar þeir sem gáfu minnst - í öðrum söfnunum vegna fátæktar í Afríku eru það líka trúleysingjar sem gefa minnst. Þetta er sýnt framá aftur og aftur með áður birtum og opinberum upplýsingum.</p>
<p>Þó bókin sem slík hafi marga æpandi vankanta, og taki nokkur heljarstökk í röksemdafærslu þá eru upphafskaflar hennar nokkuð skýrir - það er fylgni milli trúar og aðstoðar við samfélagið. Munurinn er sirka 10% (71% trúaðra og 61% trúleysingja) á fjárhagsaðstoð, en þegar kemur að sjálfboðavinnu (s.s. foreldrafélag í skóla) þá er munurinn meiri.</p>
<p>Að sjálfsögðu ætla ég ekki að draga ályktanir af þessu, né heldur að réttlæta þá staðreynd að í gegn um söguna hafa stórir hópar fólks verið drepnir vegna trúleysis eða rangtrúar af svokölluðum Guðsmönnum. Hins vegar vildi ég bara benda á að frekari sannanir en orð Biskups Íslands þarf til að draga þá ályktun að trúleysi eitt og sér sé eini orsakavaldur í röðun trúleysingja í skoðanakönnun í Bandaríkjunum.</p>
<p>Hjalti.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
